1月10日21：00 群讨论：如何选择一套合适的棋具(一)　嘉宾：361书友会　彭涛总经理　主持人：风车骑士
嘉宾介绍：361书友会由原来的围棋报邮购部改制而成，1995年成立，迄今13年。361书友会同时也是触网较早的围棋企业之一，他们建立国内第一家围棋图书棋具网上直销网站（ www.go361.com)，现在注册会员数万名。361书友会的优势产品是：围棋图书、软件及中低档棋具。总经理彭涛早年从事围棋报编辑、记者，后来从事围棋产品经营，现在云南昆明从事围棋教学。
主持人：今天我们有幸请到361书友会的彭涛总经理来谈一下如何选择一套合适的棋具。欢迎您，彭总。
彭涛：大家好，我是彭涛。我们从哪里开始说起呢？
笑语嫣然：
老师，现在市场上的新榧棋盘和真正的榧木棋盘有什么区别啊？
赌棋双修：
据说榧木还分公的母的。呵呵。
彭涛：新榧学名铁杉，而香榧是属于红豆杉科的。两者的纹理看起来差不多，香榧的纹理更细密。做成棋盘后，香榧的气味会被蜡封住，不过还是能闻到。有些比较大的树，新榧用来冒充香榧，外行人很难看出来。
另外的区别就是香榧属于国家一级保护木材，现在好象调整为二级了，但一样都是不能砍的。
笑语嫣然:
那怎么区别呢？都不让砍了，哪来的原材料呢？？？
心旅程阿哲：
那长成可以做棋墩的腰围要多少年呀？
彭涛：原材料是云南靠近缅甸这边的，经常会有人打电话向我们推销原木的。不过他们都比较急，树砍了就想卖，卖了就想做棋盘。而一般来说，香榧砍了后，最少要放个五六年，而且这个摆放还要有相当经验的人来处理，不然木材会开裂的。
新榧的一般有个几十年的就可以做了。
现在能把实木棋盘做得好的厂，据我所知，国内不多，其它大多数是拿别人的产品贴牌的，价格也比较贵。
赌棋双修：
看本手卖的棋盘那么贵，中日的差距主要在哪里？
彭涛：日本人做事注重细节一些，国内产的在一些细节上比较粗糙。
笑语嫣然：
对，本手的棋盘看起来真的是做工很精细。
庹政：
棋盘是不是用的年代越久，越有价值？或者是因为这个棋盘在重要的比赛中使用中，被某些名人使用过才有价值？俺看日本的围棋故事就是这样的。
彭涛：你说的我不太懂，可能与收藏有关系吧。
我感觉现在买棋盘都想买榧木实际上是一个炒作吧，只不过没有其它比较好的棋盘罢了。
主持人：那现在常用的棋具都是什么材料的呢？如果要买一块好的棋盘，最好是什么棋盘呢？
彭涛：如果要买实木的话，钱多的可以考虑买一块榧木的，不多的可以买云杉或者新榧。本来楸木也不错，不过现在国内好象没多少人做这个了，以前吉林有一家做，后来没做了，我们361在上海还有一两块样品，独木的，感觉相当不错。
从环保的角度讲，我觉得买一块竹盘比较合适，既不贵，放在家里感觉也不错。
心旅程阿哲：
我是一直憧憬有人送我一副楸木的棋盘，白玉＋墨玉的棋子。
主持人：竹棋盘声音不好听。
彭涛：是的，因为它太硬了。
笑语嫣然：
感觉竹子的有点花 我不喜欢......
庹政：
很多棋手下完棋后，要在棋盘上签名……
彭涛：是的，我家里就有一块李昌镐签名的，不过那个棋盘太烂了，只是普通的密度板的。
主持人：我最近就买了一块新榧的。大约600元，6cm厚，你觉得怎么样？
彭涛：新榧的实际还不错的。实木的也要分拼板和独木两种。还有一些商家将贴面的冒充独木的，仔细看就可以看出来。
主持人：整版的，不该是贴面的噢。
彭涛：贴面的单从一面看是看不出来的，那个纹理是真的，把两个面结合在一起看就行了，绝对不可能拼得那么好的。
心旅程阿哲：
几年前去你们那可是没有看见棋墩呀。
彭涛：我们基本没有做实木的棋墩和棋盘。虽然现在在云南了，拿货比较方便了，也不大想做。
彭涛：实木的也要注意，特别是榧木，一定要搞清楚他们这个材料放了多少年。
主持人：那杂个晓得哦？
彭涛：像我在云南也看到卖棋盘的，20CM的，我搬都搬不动，明显就是没干透的。以前温州黄林就是没干透就卖。结果棋盘就容易出问题，只能凭经验和重量来判断。
主持人：哦，不是可以高温高压把水分挤出来吗？
彭涛：那是一般木材，用蒸气和水煮的方法来去除树汁和干燥。但榧木是不行的，榧木惟一的干燥方法就是阴干，自然干燥，我到云南保山腾冲去过，当地的做工艺品的人都知道，用机械和其它方法根本干不了的。
主持人：那新榧呢？
彭涛：新榧容易干，因为它的纹理相对粗一些。不过新榧独木棋盘，太厚的也会有问题，如果没干好的，就会发黑。而香榧木如果没干好，树汁没去干净就会发红。
像邱继红五段就比较有经验，我只能判断出有没有干透，而他说别人卖榧木的找他，他只要一抬就知道放了几年的。你们真要买香榧木的话，可以找他买。
主持人：彭总在拍邱老师马屁哈。361书友会现在主要经营些什么棋盘呢？
彭涛：我们这里只有低档板，另外卖得多的中档的就是竹盘，过年后会有新榧棋盘和云杉棋盘。现在棋盘很少呢，只有这几个品种，最高档的是香榧，中档的是新榧、云杉、竹盘，低档的就是密度板的。
中高档的主要看是否独木，还是拼木。低档的就不说了，没意思。
笑语嫣然：
是什么原因棋盘少了呢？
彭涛：主要因为销量有限。别看所谓的爱好者多，实际上有效的客户并不多。
主持人：我觉得爱下棋的人，有一副档次高点的棋具，是绝对应该的，下起来也舒服撒。
彭涛：围棋终究是个小行业的，不值得大企业投资。真正能把量做大的还是低档的，所以做围棋产品的企业最大的是浙江星球公司。但他们的棋只是一部分，主要是其它产品，像麻将之类的。
笑语嫣然：
哦。。居然不是四川的。。
主持人：这我都是第一次听说。
彭涛：四川好象没什么好棋盘，以前有位姓曾的做过一种铜线的。不过后来没听说了。
主持人：那种棋盘肯定有点巴士哈。
笑语嫣然：
我五年前买过一个铜线的。哈，沿着铜线开裂了。
彭涛：哈哈，当时他们好象送了一个给我们社长，那个看起来感觉挺好的。
主持人：那样开裂了，那太夸张了。碎成好多块块喔。
笑语嫣然：
没那么夸张～
主持人：那可能是木头水分没干，逐渐变形了。
笑语嫣然：
以前对棋具不是很懂嘛......
碧潭飘雪：
俺第一个棋盘是同事做的。
庹政：
在棋盘上下棋的感觉真不一样。俺自己觉得在棋盘上下，比网上下要认真得多，可能有两子差距……
笑语嫣然：
网上的随手多哈。
破剑：
俺棋盘上几乎不会下。
庹政：
有机会我去买块好棋盘。然后遇上成都重要的比赛，争取去当比赛棋盘，。然后让棋手签名…………这样就有价值了。
主持人：哈，围甲开始后，机会多了。
无痕：
全竹的棋墩哪有卖？价格如何？
彭涛：全竹的棋墩我们这里就有，有10CM、15CM、20CM三种。10CM的980,15CM的1480，20CM的要1880了。会员价会稍微优惠一些。
主持人：竹子的棋盘和木头的有什么最大的不同呢？
彭涛：竹棋盘和木头的区别在于，竹子的是近几年才出来的新产品，竹子更环保一些，但全竹的盘面颜色太深，盘面比较硬，所以手感可能有些棋友不喜欢。贴竹的倒是很漂亮，但整个棋盘的表面很难处理得纹理一致，因为有竹节的存在。
主持人：什么叫贴竹呢？
彭涛：贴竹的也叫竹工艺，就是在密度板的表面上贴一层竹皮，也有贴木皮的，有的贴新榧木皮，也有贴榉木的。
主持人：有些棋友现在的问题是：想买好点的棋盘，可没地方看货，在网上只能看看照片。今后会怎么解决这个问题么？
彭涛：这个问题不好解决，只有靠品牌。但老实说，现在棋界的品牌都不是那么靠得住，云南围棋厂的还相对好一些。像北京上海广州地区经销商多，都可以直接看到实物，其它地方就比较难了。所以网上购物的话我想可能还是要看商家和品牌了。
在网上买买棋子问题不大，买棋盘感觉是个比较冒险的事。要是碰到以前像黄林那样的垃圾人，就很难受了。而且网上购买棋具，运输过程中很容易损坏，这也是我们361书友会不大推广实木棋盘、竹盘、棋墩的原因。
黄林棋具那个垃圾，到现在还欠我们的少量货款，而且我们在上海还代他退赔了两三千元，毕竟我们作为经销商，产品质量不过关，我们还是要替客户负责的，所以只有自己承担损失了。
主持人：晕倒。那真要买点东西怎么买啊？
彭涛：在网上真要买棋盘的话，我建议大家找一些有信誉的单位，做的时间越长，对自己的信誉越爱惜。
主持人：越爱惜羽毛的，也活得长些。
庹政：
良性循环……
彭涛：是的，现在能活下来的基本是比较不错的。最起码不会将你的投诉置之不理的。
真要有个什么问题扯皮了，很麻烦，是扯不清楚的。
主持人：那现在有些什么信得过单位可以推荐么?
彭涛：呵呵，云南围棋厂、双元、双龙、双林、361、天津华源都还行吧。只不过有些厂可能比较官僚一些，处理速度慢。
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彭涛：我们被黄林的整得赔钱赔怕了，所以不大做实木棋具了，重点做中低档的，或者网下销售的。
网上骂我们的也有不少。没办法，有些时候条件所限，服务不到位。
主持人：实木=高档=容易出问题？
彭涛：也不是吧，实木只能算中高档。低档的棋盘撞坏个角，变形什么的，大家都无所谓啊，高档的东西买到手后肯定就不爽了。
赵之云的夫人许宛云在我们这买了一个黄林的榧木盘，放在家里半年后变成了一个碗状的，当时她找到李家庆来找我们：下了一辈子棋，想买个好棋盘，没想到......
主持人：那现在什么木质的棋盘比较好销呢？
彭涛：现在市场上的只有那几种啊，新榧、云杉、竹盘。这三个量比较大，香榧名气大，实际没多少产量和销量的。
主持人：那看来买棋盘的时候，外观是看不出什么了，全靠品牌了？谁在监督你们哈？
彭涛：也不是这样的，其它厂的基本问题不大，就是竹盘不能到北方。现在生产这几种棋盘的厂主要是：新榧、云杉基本是云南秋实的货，竹盘是福建两三家厂的货。他们的工艺生产设备都还不错，基本不会出问题，不像黄林那样的新厂，无知者无畏，什么都敢弄。
棋盘这个东西实际上不需要售后的，当时看好了就行。其它材料的也基本不会有太大问题。
庹政：
销售渠道……其实俺觉得下围棋的人容易成团打堆，特别是中等城市，喜欢下围棋的人互相都还算比较熟悉，可以找一个代理，用无店铺销售，这样的话，也可以解决这个售后服务的问题？俺这个想法…………
主持人：竹盘北方过不了冬么？
彭涛：竹盘不能到北方的，暖气一烘就裂定了。
主持人：那一般棋盘在使用年限上有讲究么？
彭涛：使用年限没有什么讲究吧，可能线条会磨损掉。
主持人：彭总，现在什么棋子销得最好哈？
彭涛：精瓷和塑料。玻璃基本没人用了。
主持人：云子不行么？
彭涛：中高档的东西量走不起来。
主持人：彭总，最近有什么棋书比较畅销么？
彭涛：成人看的，基本没有。围棋学校用的教材和习题册比较好销的还是那几种：俞斌围棋教育、教学习题册（胡晓伶）......
胭脂刀：
俺想问一下，有哪家厂家专门设计些适合围棋学校的围棋小工艺品吗？
彭涛：这个你得问四川弈博盛的吴战影老师吧。他们有优势，只不过要看你的量。
主持人：我看上海蛤石的苏兆祥老师从日本带过来的有一些围棋小工艺品，国内好像还很少见。例如钥匙扣上挂两个黑白子 还是挺好玩的。
彭涛：是的，感觉国内的还没有到这个档次，用不起。不过我们年后会推出一个解决方案，为围棋学校发给小朋友的奖品。
胭脂刀：
我们这里就进过写些小册子，一面是很简单的题目，一面是小便签。不贵，一两块。虽然质量不怎么样，老掉页。但孩子们和家长很喜欢，我们都进了一两百本了。
彭涛：嗯，知道，那是汕头的周龙老师设计的。
胭脂刀：
主持人说的钥匙扣就很好啊。
彭涛：好贵的，围棋学校发给孩子们发不起。
胭脂刀：
那些自己做不贵的吧？从日本进口肯定贵。
彭涛：可是做不起量啊。
胭脂刀：
还有别人送给我的围棋挂历，真的很好，可惜太少了。
彭涛：明年我们361也许会开发部分这样的小礼品和工艺品。
胭脂刀：
象我们学校，对成绩好的孩子发奖品，怎么选择礼物就头痛。不能太贵，又要和围棋有关，让大人孩子能喜欢，太难找了。
彭涛：是的。
主持人：昨天我们在学校也在讨论礼品的事情。成本好头大，贵点真的发不起。
毕珏：
以后我准备自己在设计一些。
彭涛：是啊，老毕你应该可以来设计的，我来卖就行了　：）
胭脂刀：
我在考虑一个问题，卖围棋工艺品的商店很少，但围棋学校完全可以兼营啊。一些大的厂家，完全可以拿些样品到每个围棋学校，让他们销售。这样一来，销路就可以打开了。量就大了。其实，很多棋迷不是不想买，也不是买不起，是不知道在那里买。
也不怎么占地方，就摆个柜台就可以。围棋学校应该是个好地方。还可以提高学校挡次。
毕珏：
展示也重要，关键要有自我包装意识。
主持人：不好搞。工艺品量上不去，所以现在做的人少，也缺乏好的设计。
信息的沟通确实也是问题之一。
碧潭飘雪：
全做不来生意哈　：）
彭涛：9494，秀才造反啊　：）
胭脂刀：
我只是提供一个思路，具体情况大家商量，看行得通吗？
象这次我采访围甲，想弄些好一点的扇子找棋手们签名都找不到，郁闷。
毕珏：
围棋工艺品在我国基本上是空白，原因是没有这方面的消费意识，产量上不去，价格就高，因此形成恶性循环。如果批量跟的上，销路应该不是问题。
胭脂刀：
各地的围棋学校都办得不错，这是个潜在的市场。
主持人：看来我们现在消费的主流还是围棋学校何学棋小孩哈 棋迷市场现在很一般哈。
彭涛：是的。
毕珏：
现在的小孩是家长让他们学围棋的，严格说根本不算棋迷，那么带围棋的工艺品，能否吸引其眼球是个问号。所以消费群还在于成年人。从这个意义上讲，搞那些带卡通的围棋工艺品，是个错误。还是应该从文化品位出发。从消费意识上讲，传统文化远远高于卡通等儿童文化，虽然现在卡通充斥市场，但这是表象，围棋文化本身的内涵无须替代。
胭脂刀：
但很多家长自己是棋迷呀。
以棋服人：
老毕的这个看法，我不能认同。消费者有些是产品使用者、有些是产品购买决策者、有些两者是同一人。而卡通只是种表现形式 与传统文化并无本质冲突哈。
庹政：
消费层次是多元的吧。但是，在所有的消费产品中，应该取舍。
碧潭飘雪：
不同的产品针对不同的人群。
胭脂刀：
围棋学校应该是未来最大的消费群。谁抢占了这市场，谁就能扩大发展。
主持人：彭总，那361书友会今后有什么重点发展方向么？
彭涛：方向就两个。一个是做好网上直销；另一个是做好市场，深挖市场，为棋校和教练更好地服务。网上直销这一块我们比较看重，直接为棋友服务。自2007年10月改版以来，我们在网站上做了一些促销活动，有兴趣的棋友不妨看看。现在最新的活动是低价竞拍贝壳围棋，春节期间将以最高不高于50元的价格送出一副贝壳围棋，参与活动的地址是： http://www.go361.com/snatch.php?id=9
主持人：谢谢彭总，今天的讨论到此结束。祝愿361书友会新的一年更上一层楼。
彭涛：谢谢大家。